7月17日，华为创始人任正非拒绝接受雅虎财经专访。在被问到“美国公司被呈请许可证新的向华为发货”一事时，任正非回应，“美国刚刚公布‘实体表格’时，连墨西哥的麦当劳都不卖给我们，解释实体表格刚刚公布时，它没分确切哪些是不最重要的。”“特朗普讲话以后，应当是对美国很多中小企业起着提示，完全恢复对我们供应货物，提高了他们的销售。

当然，也使得我们一部分产品可以之后完全恢复生产。总的来说，美国回应出有友好态度时，我们还是不会之后出售美国零部件，因为我们指出这个世界最后是要合作共赢的。”任正非补足道。

他在谈到女儿孟晚舟时透漏，有时候不会给她打电话，“他们说道在柴火火锅，有时候在包饺子，有时候在擀面条。她说道‘整天了几十年，绝佳睡觉这几个月’。

”任正非同时特别强调，“我女儿不是不遣返到美国，而是应当无罪释放。她本来就没罪，捉她本身就是一个错误，但是要等到法庭最后的裁决。

”图自华为心声社区以下为详尽专访会议纪要：1、《雅虎财经》记者AkikoFujita：首先，十分感谢您的时间。我们所在的地方十分宏大，昨天到东莞看见华为的园区，有很多欧洲小镇，华为是中国仅次于的科技公司，也是国家龙头企业，我只是奇怪，为什么不会设计成欧式风格呢？任正非：我们所有的建筑设计，都是世界上出名的建筑公司竞标而出的。东莞欧洲小镇是日本日建公司竞标已完成的，总设计师设想要用世界经典建筑，做到一个建筑博物馆，所以设计了欧洲小镇，中标了。机加中心也是日辟公司中标，但也有很多希腊公司、俄罗斯公司、中国公司参与内部翻新设计招标，所以竣工目前这样。

这个是建筑师的要求，不是华为公司的要求。AkikoFujita：是不是也有一些象征意义？例如欧洲在过去历史上占有支配地位，中国沦为未来的一个支配力量？任正非：没，几乎是为了可爱和幸福。

当建筑师明确提出这个方案时，是上海顾问确认的，请求专家来投票，只不过我们公司对建筑设计没投票权。他们指出美，我们就拒绝接受了，建完之后大家实在很美，我们也实在已完成了这个目标。

都是以设计师居多要求的，没象征性含义。2、AkikoFujita：关于中美两国之间再次发生的事情，几周之前在G20峰会上中美双方辩论的话题之一就是容许给与美国公司一部分许可证，让他们可以新的向华为发货。从那时起到现在华为发货的情况有哪些变化？任正非：美国实体表格出来的时候，我们的事前打算过于，还是有压力的。在希望辨别内部问题时，我们指出，对于主力产品，我们几乎有能力不倚赖美国生产与供应，靠自己可以存活下来。

但是我们也有些非主力产品，离开了美国的供应就无法存活下来，我们就砍了一些次要产品，减低了压力。我们有8万多科技人员希望修复“斩飞机”上的其他漏洞，从现在的情况来看，进展还是很好的，信心减少很多。在G20会议特朗普公开发表讲话以后，对华为公司没产生实质性影响，美国对我们的压制走进盲目。

美国刚刚公布“实体表格”时，连墨西哥的麦当劳都不卖给我们，解释实体表格刚刚公布时，它没分确切哪些是不最重要的，容许对华为供货。特朗普讲话以后，应当是对美国很多中小企业起着提示，完全恢复对我们供应货物，提高了他们的销售。当然，也使得我们一部分产品可以之后完全恢复生产。总的来说，美国回应出有友好态度时，我们还是不会之后出售美国零部件，因为我们指出这个世界最后是要合作共赢的。

AkikoFujita：您刚才提及有一些中小型企业早已重新启动对华为的发货，能无法明确谈一谈哪些企业？任正非：明确我不是很确切。我指出，大多数不最重要的零部件开始完全恢复供应，这是一个好事情，对美国来说，也是协助一些企业提高经营情况。

但是在最重要的供应方面，美国还没作出要求。我估算还有两个星期，他们不作出要求，我们就要作出要求了。3、AkikoFujita：美国商务部之前表态，对于在市场上通过商业渠道可以提供的部件考虑到派发出口许可，对于牵涉到到美国国家安全部件会容许对华为的销售。

现在美国也有很多的误解，究竟怎么定义对国家安全性的担忧？从您的角度来看，哪些美国的部件可能会牵涉到美国的国家安全性，从而不向华为展开销售？任正非：我指出没任何一个东西不会包含对美国国家安全性的威胁。首先，5G只是一个工具，只是让网络运营速度更加慢一些，是教化世界的，又不是核弹，为什么是威胁？第二，我们在美国没网络，也不想把5G卖给美国，会对美国构成威胁。我还是指出美国担忧过于多了。只不过世界最后是要合作共赢，美国是世界上最强劲的科技强国，在网络安全问题上，美国应当有更加多的信心。

4、AkikoFujita：在近期的专访中，我也听见您说道美国给了华为一系列艰难，只不过也协助了华为，可以更进一步加快华为自力更生的希望。如果情况显然是这样，面向未来，华为和现在的合作伙伴，如英特尔、高通、美光等，合作前景怎样？任正非：如果美国政府容许美国公司卖给华为零部件，即使我们自己有这个部件，我们也决意要卖美国公司的。过去就是这样，去年我们出售了高通五千万套件，虽然我们自己有原始的套件，几乎可以离开了高通而存活，但现在依然是这个态度。至于英特尔的X86服务器，我们有泰山服务器，有鲲鹏CPU，都可以减缓完备。

如果英特尔完全恢复对华为的供应，维持对我们先进性的反对，我们还是不会大量出售的。我们期望英特尔X86服务器在数据通信市场占据大份额，我们只不会做到一点点，会断裂英特尔。

因此，只要美国是对外开放的政策，我们还是不会大量出售美国器件，即使自己有了也要出售。我们公司订购系统的一贯原则，会是自由选择唯一供应渠道，而是在世界上有两到三家供应商同时供应器件，如果只有一家需要供应，我们不会自己研制器件作为备份。因此，我们有能力不相等就不会靠近美国，我们还是不会之后亲吻美国的科技企业，会有变化。

5、AkikoFujita：从华为的角度，现在有可能还是采行从容的态势，因为一部分美国公司正在向美国当局申请人出口许可，没任何美国部件获取给华为时，华为自己需要倒多久？任正非：我们不是采行从容的方式，而是采行希望的方式。从制裁到今天，我们对客户的发货一天都没中断过。

如果美国几乎暂停对我们供货，我们未来也会暂停一天生产，还不会之后不断扩大生产。我们不会有一些艰难，做到一些版本转换，必须多减少一些员工。

今年为此早已减少了6000名员工，做到版本替代优化。一个版本转换时，不仅是研发系统，也还包括市场系统、交付给系统，都以一种新的方式向客户展开交付给，这时要减少一些人员，也就是减少一些成本。我们不不存在几乎丧生的危险性，就越先进设备的产品越不不存在丧生的有可能，我们已做到了备份。比如5G，很多最先进设备的芯片只有我们享有；全世界光芯片，只有我们最先进设备。

我们很多产品可以瓦解美国存活，但是我们不愿之后和美国一起合作，为人类信息社会联合担负起责任来。华为不是野心家，想称霸世界，而是和世界合作，一起为人类构建信息社会的理想而服务。

如果华为是一个真真实实的野心家，应当守住最重要的“肥肉”市场。但是我们为什么要跑到非洲去？为什么跑到很偏远的喜马拉雅山上，跑到沙漠上去？我们还是为了人类理想而服务，并不是纯粹商业性的。

6、AkikoFujita：您刚才说道华为现在减少了员工，希望面向未来，是不是说道华为自力更生的程度不会更进一步增大？未来华为产品部件中，不依赖外力、几乎自己研发的不会有多少？任正非：首先，我们还是要依赖世界，因为在信息社会，单打独斗是会顺利的，还是要依赖世界，还包括美国，期望美国南北更为对外开放。美国政府人员对华为过于理解，传教士为参观一下，就不会感觉不是那么回事。网上传言我们“早已敢了”，你看我们的食堂每天睡觉的人还是很多，解释还是在长时间运营。

华为本来就是对外开放思想，并不想回头自力更生和堵塞的道路。即使我们研究出来，也不会采行“1+1”政策，出售别人的一部分器件。

意思是我们的器件用一半，别人的用一半，意味著不容许把别人干掉来独家做到东西。当外部不给我们供应时，我们自己做到大一点；当外部完全恢复供应时，我们再行增大一点，有一定的弹性掌控。我们意味著会回头自力更生和自我堵塞的道路，但是我们渴求世界对外开放。对外开放的前提是我们要有实力，如果我们没实力，别人说不对外开放，我们就想到了，今天也就不必须专访了。

你能来专访，解释今天我们还没想到，明天来也没想到，三年后再行来，我们不会真是更佳，还不会有更加多新的建筑产生。AkikoFujita：您提及如果美国来看一看就不会认识到华为究竟是怎样的公司，华为为什么没邀美国当局传教士为看一看？任正非：我们根本都是青睐的。

但美国有些政府人员经过我们公司时，也不愿入我们的大门；与他们有一部分人座谈时，另外的一部分人他们宁可在外面等着，也不愿进去，我们也没有办法。他们应当把“眼镜”颜色换一换，有可能就不会承认现实。美国的工业界和学术界对我们的理解要比政治界深刻印象得多，他们可以讲出美国学术界和工业界的对系统，有可能就不会转变美国政治家的一些思想。

AkikoFujita：华为之前是不是向美国的参议员、政府官员收到过邀呢？比如美国参议员、政府官员造访中国时，华为主动说道“到华为来看一看，我们和你们原本的想象和了解不一样”，这样的邀收到过吗？任正非：只不过美国参议院、众议院很多人参观过我们，还包括德州的佩里州长带上共和党十几位参议员来，我招待过，我们互相交换过意见。因此，美国是有很多人看完我们的。样子没有人不愿为我们说出，期望有些人会解读我们，为我们说道一说出。

AkikoFujita：您之前见过哪些立法者？任正非：我记不清楚名字，但是参议员、众议员造访我们公司一挺多的。7、AkikoFujita：谈一谈问题最核心的地方，美国仍然把华为当作目标，是基于国家安全性的担忧。

我们也看见了很多美国公司，思科、T-mobile、摩托罗拉，之前也指控华为盗取商业机密，在法庭上开具涉及文档指控。从这点来看，为什么现在美国公司、美国政府应当坚信华为呢？任正非：新技术是超级简单的，连美国这么强劲的国家都没建构起这些技术，因此他们寻找一些枝节问题和我们纠葛，我们还是坚信美国法庭的裁决。这几个官司美国法庭早已裁决，代表美国政府作出了准确的要求。在确实的新技术上，我们领先美国公司还是很多的。

华为在美国有11500多项核心专利，是美国政府颁发权利的；我们有将近9万项专利，承托了人类信息社会的底座。因此，首先要看见华为对社会的贡献，无法总是滚华为在社会中有可能不存在的瑕疵和毛病。

如果基于这一点，我们和美国的合作应当更佳，不是更差。AkikoFujita：我之所以问这个问题，想要传达一点：如果车站在美国的角度来看，有很多针对华为的诉讼，很多公司对华为有这样那样的指控。

不管您否尊重，过去10年美国对华为仍然不信任，您需要解读为什么吗？任正非：是因为华为过于先进设备了。美国习惯做到世界大哥，从不坚信谁不会比它更加先进设备，因此带给这种思维模式。AkikoFujita：只不过对于华为的指控，并不是针对华为今天的地位，我们否认华为现在在5G上是领导者，但华为是通过盗取才获得到今天的地位？任正非：从创业第一天开始，我们就十分认同知识产权，很鄙视盗窃知识产权，因为我们自己就是受害者，因为也有很多偷走我们知识产权的人。

与美国的所有诉讼，自始至终都没认为华为蓄意盗取了知识产权。过去也是靠我们自己希望的。华为的研发经费世界排名第五，而且是非上市公司，所以不不存在美国想象的这个问题。8、AkikoFujita：在过去几天有媒体报道似乎华为研发机构Futurewei在展开大规模裁员，华为未来在美国将如何展开业务布局？任正非：第一，Futurewei是一个美国公司，按照美国实体表格的规定，它无法给华为获取任何成果；第二，Futurewei所有员工无法与华为员工有交流，这是美国实体表格所规定的。

这样带给管理与合作的艰难，我们还是等候美国实体表格作出说明，或者美国撤消实体表格。美国是世界上科学技术最繁盛的地方，如果美国不愿，我们还是不会增大技术投放合作。在没被列为实体表格之前，2018年我们对Futurewei的投资是5亿美元；2019年预计投6亿美元，但是现在无法投资了，因为我们无法与Futurewei员工认识、交流。

将来怎么做？美国政府应当给我们一个命令，我们才告诉该怎么做。AkikoFujita：我证实一下，第一，现在Futurewei有裁员。第二，由于实体表格的影响，华为在美国研发中心的活动现在是停止了。

是这样吗？任正非：是。因为我们无法认识他们，无法告诉他他们要做到什么事情，那他们怎么工作？9、AkikoFujita：接下来谈的话题之前您有可能谈过很多次了，关于您的军方背景。您曾多次在解放军兼任工程师，您以前也提及，这段经历对您本人的影响十分小，但美国政府把在大大反复提到这一点，并把华为列为“实体表格”。

从您的看作，您实在要走多近或者做到多大的希望，才能劝说美国政府坚信华为跟解放军没关联。您是不是考虑过，无论是您本人还是华为公司，还必须做到哪些工作才能超过回应的目标？任正非：第一，我根本没想要过去做到美国政府的说明工作，去回应我的身份，我只要希望不存在，就是胜利。将来我也想向美国政府去回应我是什么人，洗白什么，我本来就是一个浸得干干净净的人，每天都睡觉，忘要拿走来看哪些地方浸整洁了？否用了肥皂？我实在不必须。美国也有大量退役军人在企业工作，我们能说道美国企业都是军方背景吗？因此，美国要将心比心来解读这点。

70年来，中国有5000多万军人入伍，这些人必须低收入，无法说道这些人低收入了就是军方背景。我也意味着是低阶的普通军人。因此，我根本就想向美国回应，总有一天想去说明，它爱人怎么样就怎么样，当真我们在市场上去取得胜利就行了。打胜仗无法靠谁，靠谁也战胜没法市场。

这个世界上根本没神仙皇帝，也没救世主，只有靠我们自己。10、AkikoFujita：还有一个问题，您之前的众说纷纭有有所不同转换。如果特朗普总统给您打电话，您不会会相接？您在其他专访中曾提及“为什么要给我打电话，有很多最重要的事情注目，而且语言不通”；您也在专访里说道过不会相接他的电话，不会和他交流。

我很奇怪，您现在的态度怎么样？如果特朗普总统明天给您打电话，您不会会相接？说不定您跟特朗普总统很合得来呢？任正非：我实在有可能，我家人曾说道过“你们两个性格很相似，思维方式都有一些霸道”。我们和美国政府仍然有交流管道，比如纽约东区法院、德州法院。美国政府有什么声音，可以通过律师表达给我们，犯得着这么最出色的领袖打电话吗？而且电话不一定说道得确切，通过律师给我们表达就讫。

11、AkikoFujita：无论您否不愿，现在华为都早已沦为中美贸易谈判的一部分，是特朗普总统把这个事情制成这样的，从G20峰会以后，我们也看见有有所不同的摆动。有报导似乎“中国政府正在大力推展美国政府，去放开对华为的制裁”，作为美国转入贸易谈判让步的一部分。

华为不会拒绝接受这样的一种决定吗？如果中国政府拒绝华为参予到这样的辩论中，华为不愿参予吗？任正非：第一，美国政府对我们一开始就是刑事控告，并非是要与我们谈判。美国是法治国家，法律问题应当在法庭上解决问题。

期望官司的进程速度快一点，法庭决定时间过于宽了，太快了，还是期望能那时候用法律方式来解决问题我们和美国政府的问题。讲就是让律师来讲，把证据拿出来。第二，因为我们在美国销售为零，我们不不存在与中美贸易战有任何关系，我们也会去找中国政府把我们拿去谈判。

特朗普期望拿华为来做到一个谈判筹码；如果谈判，中国政府为了救回华为要做出壮烈牺牲，中国为什么要为华为妥协？有人说道送来美国一些利益救回华为，华为又没犯罪，为什么要救华为？而且，谈判也没用。众议院早已通过了五年之内在实体表格不撤消华为，我们还能等五年吗？不有可能。12、AkikoFujita：华为的业务将何去何从？华为业务遍布全球170个国家。除中国外，欧洲对华为来说也是一个相当大的快速增长的市场。

现在由于来自于美国政府的压力，华为在一些市场面对着挑战。如您所说，华为在美国市场业务基本上为零，澳大利亚早已对华为收到禁令，日本现在也重新加入这一阵营，欧洲目前还不确认。您指出未来几年，华为的快速增长将主要来自哪里？任正非：首先，三十多年来，我们都是以客户为中心，把为客户建构价值和客户利益放在首位，这三十多年夺得了大多数客户对我们的信任。

这些客户在美国政府的胁迫下还能之后和我们签合同，解释客户对我们的信任程度很高。现在我们还在快速增长中，解释客户并没靠近华为。第二，将来不只是5G，我们在其他领域还将之后跑完在世界前茅，我们有充份信心客户不会卖我们的产品，因此，发展的方向和步伐并没发生变化。

但这两年我们不会有一个阶段性的调整，很多版本要转换，调整、更换版本要有调教，这两年的发展速度不会降下来。从现在情况来看，叛的会过于多，还是之后朝着原本的方向行进，会转变。AkikoFujita：您刚才说道版本转换要展开新的调教，明确是什么意思？任正非：比如，你不卖这个器件给我，就要用我的东西替代，这个版本认同要更换，必须一个调教过程。

在调教的过程中，生产能力和产量都会有一定的压力，因此这两年可能会有一个功能障碍，但是两、三年以后不会完全恢复强大的快速增长。13、AkikoFujita：操作系统是华为必须注目的一个较为大的挑战。最近您谈及华为内部研发的操作系统不一定面向智能手机研发的。

一旦华为无法用于安卓操作系统，是不是备份方案？任正非：首先要解释一下操作系统。鸿蒙操作系统是为了将来的物联网、人工智能、工业掌控和无人驾驶而创建的，严格控制时延，会多达5毫秒，甚至不会较低到毫秒级和亚毫秒级。

这个系统首先会用在手表、大屏生态和车联网等系统，用在物联网上。没想用在手机上。因为我们和谷歌之间有协议，要认同谷歌的成果和希望。如果得到用于，我们再行去研究，现在还没这个点子。

物联网只不过就是人工智能的一部分，人工智能将来是一个相当大的产业，5G只是承托系统，是小儿科的东西。AkikoFujita：听得一起或许华为现在的假设是谷歌需要获得美国政府的免税，取得许可向华为获取安卓系统。您跟谷歌的高层有认识吗？任正非：我没见过谷歌高层。

但是我坚信双方各自都在作出希望，我们做到备份的希望，谷歌在做到美国政府交流的希望，期望这个希望需要实现目标。14、AkikoFujita：现在华为的5G目标是什么？您刚才提及华为面对各种挑战，那你们是不是对5G目标展开微调呢？任正非：没，今年5G的供应量是60万个基站，明年可能会超过150万个，不不受任何影响。

5G所有零部件不不受美国影响，因为越是高端的器件，我们全部都做到出来了。AkikoFujita：哪怕没任何美国部件，华为也可以之后生产基站、路由器吗？任正非：是的。我们估计了一下，我们称之为网络结构为“连接起来”，今年对网络连接起来这部分的影响度是暴跌2%，终端的影响可能会大一些，当然，这是与今年年初的计划比起暴跌，和去年的销售比起还是快速增长的。

AkikoFujita：您刚才提及的“2%”的下降，是5G设备、智能手机还是……？任正非：是我们砍一部分次要业务的影响。5G会不受影响，还大幅快速增长了。AkikoFujita：在华为的业务人组中，您实在有其他领域必须砍吗？之前听见您在很多场合回应，华为有可能对一些次要业务展开“瘦身”？任正非：首先，对于领域没考虑到，但是在每个领域中膨胀一些产品是有考虑到的。第二，华为早期有很多产品，今天我们把这些产品归一化，用一个新产品覆盖面积过去多个原有产品，原有产品就去除了。

总的来说，对生产的连续性、对客户服务产品的先进性没影响。如果美国南北更为对外开放合作，我们的发展不会更慢，为人类社会服务不会作出更好的贡献。AkikoFujita：您刚才提及有一些产品有可能不必须，明确指哪些产品？任正非：就是低端的老产品，过于多了，我们辨别以后，一个新产品可以覆盖面积几十个杨家产品，杨家产品重开以后，只给客户获取备件供应。15、AkikoFujita：您女儿去年12月份被逮捕，您作为一个父亲，看见女儿过去几个月经历法律上的痛苦，在加拿大被24小时监控，脚踝上戴着监视器。

作为一个父亲，您怎么看来过去几个月在加拿大再次发生的事件？任正非：首先，我们还是坚信法律，法律要有事实证据，才能处置这个问题。儿女情长解决不了问题，必需用法律的方式来解决问题。

法律时间表又较为漫长，我们还是要等候法律处理，没其他什么好办法。AkikoFujita：您不会常常跟她交流吗？任正非：有时候打电话，他们说道在柴火火锅，有时候在包饺子，有时候在擀面条。

她说道“整天了几十年，绝佳睡觉这几个月”。AkikoFujita：现在环绕这个案子有很多不确定性，从她的角度谈怎么应付和解决问题？您作为父亲，在这方面给了什么建议？任正非：唯一办法是用法律方式解决问题这个问题。这么大的国际问题，个人没能力解决问题，还是坚信法律的公平公正和公开发表半透明，逐步用事实和证据来解决问题这个问题。AkikoFujita：这个案子以求解决问题，您的女儿会被遣返到美国，您抱着有多大的期望？任正非：我女儿不是不遣返到美国，而是应当无罪释放。

她本来就没罪，捉她本身就是一个错误，但是要等到法庭最后的裁决。16、AkikoFujita：从华为的话题转换到中国的话题上聊一聊。

在过去几年，中国科技产业再次发生了相当大发展，有阿里巴巴、华为等科技企业。尽管中国在科技发展上获得了相当大顺利，还有一些所持猜测态度的人说道“这是因为在中国没确实来自于西方企业的有效地竞争，如果西方企业入到中国市场，如果不正式成立合资公司，就无法在中国市场展开有效地竞争”。现在这样的局势下，是不是中国市场应当面向像谷歌、Facebook对外开放竞争，这样像华为公司就可以出来说道“我们是与最弱公司竞争，打造出竞争力”？任正非：我们与谷歌、Facebook这些公司十分友好，在世界上联合发展。

我个人也不愿强化对外开放，但却是是国家和国家的问题，就像美国对华为不对外开放一样，就是美国的国家主权，我们也要去劝说美国政府“要对外开放，无法激进”。当然，你们也可以去劝说中国政府，一样的。AkikoFujita：中国像华为这样的科技企业面对着外部这样的猜测，说道因为没确实的竞争才需要做到这么大，是不是现在中国政府应当转变一下自己的策略和态度，向这些西方公司对外开放竞争，这样不利于中国的科技企业？任正非：拢了，华为公司从创业开始就在家门口面临来自全球的充份竞争。80年代，中国电信市场100%是外国设备，叫“七国八制”，日本的NEC和富士通，美国的朗讯、摩托罗拉，法国的阿尔卡特，加拿大的北电，比利时的BTM，德国的西门子和瑞典的爱立信，芬兰的诺基亚……。

我们就是指世界强权的缝隙中长大，怎么说没充份竞争呢？某种程度的，在企业通讯市场，思科亲吻了全世界，我们从缝隙里回头过来，华为今年多达了思科，可不是思科让我们的，而是我们自己兴起，是在充份竞争中车站一起的。我们过去没获得过任何人维护，以后也不确信有人维护我们。17、AkikoFujita：昨天有机会并转了并转华为园区，跟华为几名员工展开了交流，其中一个对话印象深刻印象。

那名员工是做到研发工作的，他说道“我重新加入华为是因为华为做到的是最尖端的研究，现在有一点担忧，我研发的技术，最后有可能理解为造成了某些国家安全性的威胁”，可以显现出，他也感受到了来自于美国政府的压力。从您的角度来看，对于华为员工，您怎么与他们交流，向他们传送怎样的信息，面临现在的困境希望向前？任正非：只不过员工更为充满信心。员工之所以这么理解，他指出自己做到的太先进设备、过于有水平了，这个讲话有可能是一种自豪感，用另外一种方法传达他很真是。

这个员工很有自豪感，指出他过于先进设备，被美国理解为“有威胁”。我是这么解读的，我也不了解他。公司内部是较为对外开放的，容许各种思想、各种言论。

我们有一个心声社区网站，大骂我的话什么都有，其中蓝军部司令放了一篇“任正非十宗罪”，不是十个错误，而是十宗罪，仅有公司都在自学。有错就改，改为了就能行进，所以我们内部是对外开放民主的。

你们既然来了，只不过可以给定专访，在食堂随意专访一个人，建议还可以到他的宿舍看一看，看他的钥匙能无法进他的门，是不是知道华为员工。如果钥匙打不门口，解释是冒充的。

这样可以取得很多现实信息。我不愿让你们跟所有人交流，我们公司容许员工说道错话，60%说道对就行了，说道对是指个人的现实感觉。现在国际媒体70%对我们是负面的，30%有一点灰色了，虽然不是很正面，但对我们友好关系。

因此员工说出即使40%是错的，也不会老大我们把一些白的地方变灰，这是好事情。员工说出有对、有拢，我们不在意，青睐他们讲自己的切身感受。18、《雅虎财经》记者KrystalHu：现在显然，对于来自美国的抨击，华为是早于有打算，或许华为之前就预见中美两个仅次于经济体之间的紧张局势。从您的角度来看，现在中美的紧张局势不会持续多长时间？未来不会如何解决问题？任正非：只不过华为的打算不是对准美国的。

因为我们要维持产业的连续性和稳定性，无法让任何一个零部件是唯一供应商，如果这个供应商再次发生火灾或者灾难，有可能造成我们公司瓦解。所以我们有备份，但这个备份当年不是针对美国的。

虽然我们遭到美国抨击，也会反美。我们指出美国的科技有一点自学，不会和美国维持友好关系。这段时间美国不对我们友好关系，我们受苦一下，美国的自我纠偏机制很强劲，过一段时间纠偏了，我们还是维持与美国友好关系。

中美两国的国际贸易摩擦跟我们没关系，我根本没研究过。美国除了科技先进设备之外，其他政治上的问题我没关心过，有什么对立也没关心过。我还是集中于研究如何解决问题客户的问题。

客户现在对我们还是很接纳的，美国有时候抨击得很得意，但客户坚定不移还是卖华为的产品，解释他们对我们是解读的、信任的。至于辨别中美贸易冲突不会持续多长时间，要看双方的协议书程度。如果双方都能达成协议一定的让步和协议书，有可能这个问题很更容易解决问题；如果双方不是这样，都想置对方于有利之地，估算这个事情不会沿袭很长时间。

我们早已有“国际环境不好”的受苦精神，因此，环境即使经常出现大的变化，对我们的内部运作也没大影响。三十多年来，我们大大经历各种全球大环境艰难：战争环境、瘟疫环境、经济瓦解、金融危机……此起彼伏。

全世界是不均衡的，大大的经历对我们就是考验。这次对我们应当是仅次于的一次考验，究竟我们能无法活下来？我可以说道，一定能活下来。我们一定与美国之后维持友好关系，会因为几个政客抨击我们就怨美国。

美国还是一个很最出色的国家，两百年来，美国从一个蛮荒之地发展到今天这么繁盛，是很最出色的。我们期望中国将来也能为世界作出贡献。

以后人类不是“零和游戏”，比如食物没了，现在海边有很多人工养殖的方法，不是说道把海里的鱼炒完了。随着人工智能经常出现，人类的财富在减少，而不是弱化。因此，会因为没粮食或者财富分配过于而造成两国士兵们，战争的可能性不会更加明朗，更加没有人不愿为了抢走一个“盒饭”这么做到。

最少我想不吃那个“盒饭”。19、AkikoFujita：华为被添加实体表格之后，对于华为业务的实质影响，之前听见您说道影响金额大约300亿美元，现在还是这个数字吗？任正非：我指出，实体表格对我们公司来说反而是一件好事，不是坏事。因为之前华为员工的痉挛程度相当大，怎么教育都不听得，他指出自己早已有“温柔乡”，赚钱多，逛卖名牌，不只想挣钱的人也激增了。当实体表格出来以后，大家有了危机感，绽放出有活力来。

第二，我们也借以让一些领先管理者换回个岗位，让一些杰出年轻人上来，强化我们生命的活力。从这点来看，实体表格对我们不是负面，而是正面的，转录了我们这支队伍。

当然，撤消实体表格更佳；不撤消，我们也没压力。有说道五年以后撤消；五年以后还必须撤消吗？不必须撤消了。

比如美国说道“缩短90天”，对我们一点益处都没。因为本来实体表格里提及零部件无法卖给我们，90天缩短期以后，还包括学术的组织、标准的组织、大学都想要包括进来，压制我们的范围更大了。我们要有思想打算，如果缩短五年，压制有可能更加多。

但是再行怎么打，我们也不怨美国。我们原本就像“羊”一样渐渐吃草，显得很胖；美国是“狼”在平，一平我们就跑完，节食了就有战斗力。AkikoFujita：这个问题是不是一个数字作为答案？影响金额还是在300亿美元吗？任正非：今年年底不会发布财务报表，7月底发布上半年的财务报表。

上半年财务报表不代表全年财务报表，因为上半年有四个月左右是高速快速增长的，“5.16”制裁我们以后，公司还有惯性发展，所以7月份公布的上半年报表应当还较为好，但是确实对我们产生影响的应当是下半年。明年一季度不会发布我们2019全年的财务报表，我坚信也很好。

20、KrystalHu：我们看见很多美国科技公司，如亚马逊、微软公司，都必要跟美国政府、军方合作，拿美国军方的合约。为什么华为对这方面很脆弱，不不愿跟中国政府和军方有合作关系呢？任正非：首先，我们和军队所专门从事的工作性质是几乎不一样的，华为专门从事民用通信产品开发，与军用是两回事，所以我们没与军方合作。

军方研究的东西是不计成本的，因为他们可以倾其所有钱去做到这个事情，实现目标是最重要的。我们无法不计成本做到一些市场不必须做到的事情，这样的手机卖不出去。我们之间的价值观是几乎不一样，所以也不必须在这方面有什么合作。

美国公司它们不会合作，是因为美国强劲，想要怎么合作就怎么合作。第二，军工和民用之间有一道相当大的鸿沟，军工不计成本研究出来的器件，装有到民用成本上，谁负担得起？手机的技术实质上很简单，但是这么低廉。

所以，民用和军用的作法几乎不一样，军用构建这个目标，花上多少钱无所谓，而且用没法几片，一个国家几百片、几千片，美国核弹也就是几千枚。总的来说，几乎是有所不同的研发领域，有所不同的工作方法和目标，军工研究不合适民用产品。21、AkikoFujita：考虑到现在的大环境，很多人叙述成新的世界大战，说道现在面对的是数字铁幕。美国现在大大给中国施加压力，去遏止中国技术的发展，您也有这样的辨别吗？任正非：我们从不想要遏止别的国家的公司发展。

无论是与企业、大学，还是竞争对手，我们都是很友好关系、半透明的，还包括爱立信、诺基亚……这些公司，我们都有较好交流。因此，我们与世界是一个对外开放、友好的合作形式。

不要看美国现在一整我们，不整我们时还是朋友，我们还不会之后卖美国零部件。但是卖零部件的步子小了，以前我们和美国公司投十年合约，相当大的合约供货，现在不能小批量滑动，因为万一某个零部件不卖给我们的时候，其他部件因参差套都出睡杀物料了。

小批量滑动如果经常出现一次差错，导致的损失公司还能分担的起。22、AkikoFujita：关于华为跟Verizon的案子，Verizon恰好也是雅虎财经的母公司。华为驳回了诉讼或者放了函，拒绝Verizon缴纳华为十亿美金知识产权酬劳，为什么在这个时间点做到这个事情，时机怎么考虑到的？任正非：没时机问题，缴纳知识产权费用都是国际惯例。我们跟Verizon要的只不过较为较少，没认认真真去要多，都说道我们要的很少。

因为你没卖我们任何东西，用了我们那么多知识产权，是应当向我们收费的，收费就解决问题了你的发展障碍问题，何苦为不收费而推迟呢？而且美国是一个法治国家，如果美国公司不付专利费，就影响了美国在全世界的法治形象；同时美国在全世界的专利很多，如果别的国家也使用这个方式不付专利费，倒是的应当是美国，而不是中国。23、AkikoFujita：我们在园区回头的时候，也注意到飞机的那张图。这张图您讲过很多次，哪怕现在上面有很多洞，依然需要之后在天空中飞翔。

为什么自由选择这张图，它的象征意义在哪里？任正非：这张图是我无意间在“悟空解说”网上找到的。美国公布实体表格旋即，我在网上忽然看见这张照片，感觉过于像我们了，浑身是伤痕累累，就是“心脏”在跳动。这架飞机飞回来了，我坚信我们也不会飞回来降落的，所以就中选了这张照片。

我零担心声社区以后，大家有同感就传播甚广了。24、AkikoFujita：今天上午跟其他人对话过程中听见，大约十多年之前您当时有一个预判说道“中美之间的冲突对于华为的发展来说，有可能是一个风险”，当时是怎样的情况或者催化剂，您产生这样的预判呢？任正非：这是员工的想象，他用今天的场景去说明昨天的问题。

昨天我们要做到这些芯片的时候，只不过并没针对中美之间不会冲突，也没针对我们和美国会冲突。华为仍然是自学美国的公司，我个人仍然是内亲美的，崇拜美国的文化、管理、技术，我们不是很早已打算做到这些东西来防止美国的。我们是为了发展，要回头在人类社会的前茅，就一定要研究这些东西。

比如我们的基础研究投放这么大，有这么多科学家，有人说道“你一个公司做那么多科学家做到什么？另外，给大学捐款很多钱去研究是为什么？”。人类社会发展速度太快了，理论和产品周期延长，我们就领先人类社会了，可以多买一点钱，这个钱就可以当作之后投放，华为就是这样发展一起的。技术领先别人很多，买得喜一些，大家还非买不可。

25、AkikoFujita：是不是哪一家美国公司或者哪一位美国的商界领袖，您是十分敬佩的？任正非：都很敬佩，美国很多企业领袖都是很杰出的。比如谷歌、亚马逊……，我都很敬佩；比尔盖茨、乔布斯，我都十分崇拜。我小女儿最崇拜乔布斯，乔布斯去世那一天，她当时年纪还小，还主持人我们家庭给乔布斯进追悼会。

为什么崇拜美国？美国为什么那么强劲？美国企业都是自小公司演进过来的，小公司每茁壮一步，架构变更一步，干部换一拨。我告诉微软公司和苹果的时候，它们都还是较小的公司，当然我们当时比“芝麻”还小一半。

每个小公司茁壮，内部结构十分细致、十分平稳，当它茁壮为大架构时，架构才能平稳。我们也是自小公司发展过来，内部架构一次次被优化、变换。今天你们看见，样子攻不破我们“堡垒”，是因为我们公司的体系与美国小公司茁壮是一样的。

我们能打大仗，能适应环境制裁常态化的压力，这与美国公司一样。第二，我曾多次是军人，在看诺曼底登岸时，盟军守住沙滩时丧生了7.8万人。

我去诺曼底看完美军公墓，也去菲律宾看完美国公墓，他们怎么对待历史曾作出贡献的人，这些都是我们自学的榜样。美国公司的茁壮都是我们自学的榜样，根据这些自学来改建自己，我们几乎是一种对外开放的模式。

你来华为公司一看，除了食堂，除了黄皮肤、朱脸蛋，更加像西方公司。我们吸取西方先进设备文化创建公司，吸取好的部分。

我们公司企业文化哪一点不像清教徒文化？我们实质上向美国自学了很多东西，美国是我们老师，要感激美国。但是美国IT公司在产业发展历史中罪了几个大的错误：第一，90年代，数字电路、无线技术蓬勃发展以后，美国指出自己很强劲，强迫引CDMA和Wimax技术。CDMA是高通心过于大，把门槛筑高了，全世界没拥戴它。

美国引Wimax，用电脑技术南北通信技术，他们没想到，电脑是局域网，通信是全球网。国际电信的组织ITU在标准建设上，是数十万工程师、数十年创建一起面向全球网络的标准体系。因此美国通信企业挑战全世界时，走错路了，让3GPP兴起，造成了美国通信企业的集体衰败。它们的衰败，不是华为兴起之过，是他们背离了世界发展的道路。

第二，美国建构的X86的CPU本来正处于支配地位，由于ARM架构的CPU突破了，突破以后构成了新的CPU竞争格局。第三，互联网发展速度太快，美国创建了全球最差的生态、仅次于的生态，但是不相等其他国家、地区的局部生态不有可能茁壮一起。

三个“赛道”出来以后，未来社会南北人工智能，物联网是人工智能的一部分，人工智能执着的是高速度，必须较低时延。现在边缘计算出来上，大家可以鼓吹冯诺依曼结构，但是未来人工智能和社会大云中，还不会遵循冯诺依曼结构，就是超级计算机、超大规模存储和肇事连接起来。

美国退出5G，美国有超级计算机、超大容量连接起来，但是它没肇事连接起来，在人工智能上，美国可能会领先，因为三者都不能退出，又不会经常出现一个断裂点。这些断裂点可能会使美国领先。5G不仅是比特率大，而且下行速度也慢。

4G以下，主要业务是B2C连接起来个人用户，5G主要是B2C、B2B，连接起来的是企业业务，它的下行速度迅速，不利构建工业自动化、人工智能、车联网……。

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